вау. я как будто фильм посмотрел. спасибо автору предпоследнего поста за столь доскональную и грамотную аналитику. лежу с похмельем и более подходящего досуга не мог и представить

ну а кидаться на людей с фразами «тебя бы в армию, шоб мозги вправили» - пиздец практически в любом контексте

Блинк, мне кажется, что у тебя глубокое предубеждение касательно "нормальной", социальной жизни. Ты видишь её в очень искаженном и негативном свете. Серьёзно, попробуй ради разнообразия выйти из дома, познакомиться поближе с кем-нибудь из так ненавистной тобою категории " взрослых бомжей". Если проявишь доброжелательность, то обнаружишь, что в других гораздо больше положительного, чем тебе кажется.

Йоу, ты разве не слышал что в жизни получаешь то, куда внимание направлено?)

тот факт, что в них можно найти положительное не отменяет того, что найдётся в них и то, о чёс написал Блинк

Позволю себе ответить за Блинка. Думаю, речь тут не столько о конфликте поколений, сколько о конфликте разных социальных слоёв. Хотя замечаю, что среди молодёжи даже при не столь большом достатке наблюдается бОльшая концентрация адекватного подхода к жизни, чем у поколения их родителей. Вероятно, потому, что поколение этих самых родителей выросло в ещё более плохих условиях, а доступа к информации было меньше.

Речь сейчас не об уровне эрудиции и подобном, хотя среди моего круга общения действительно много разносторонних людей, находящих (помимо учёбы и подработки) время на разный досуг, творчество, просто саморазвитие в самых разных областях. Предположим, после перехода на полную занятость и рождения пары детей действительно становится не до этого.

Речь именно об отношении к жизни, особенно в новых, незнакомых ситуациях и вообще при взаимодействии с новым и отличающимся от привычного. Стоит уточнить, далеко не все мои знакомые - эталон тактичности и понимания. Да и вообще можно много примеров найти "малолетних дебилов", цитируя незабвенного классика. Но всё же, сталкиваясь со старшим поколением (особенно с теми из них, кто находится или вырос в рабочей среде), я очень часто натыкаюсь на резкую, чуть ли не до пены изо рта реакцию на вещи, которые, казалось бы, должны восприниматься существенно спокойнее: компьютерные игры - запретить напрочь, детей в интернет непущать всеми способами, сексуальное образование в школах - сплошной разврат, розовые/зелёные/голубые волосы - страшный кошмар, желание девушки пойти в "мужской" вид спорта - блажь и тысячи прочих претензий.

Несмотря на попытки логического обоснования позиции, мнение это в основном эмоционально окрашенное и предвзятое, причём все эти вещи воспринимаются как что-то страшное, а грубость по отношению к собеседнику - как норма. По крайней мере, до тех пор, пока на грубость не отвечают грубостью. Причём страдают от этого сами же адепты такого подхода к жизни: переживая из-за того, что имеет к их жизни очень отдалённое отношение, портя отношения с друзьями и родственниками из-за пустяков, запрещая себе что-то, что можно было бы на самом деле не ограничивать вовсе или ограничивать частично, подходя с умом.

Опыт показывает, что эта "нормальная" жизнь, хоть и не такой Мордор в повседневности, плохо справляется с чем-то незнакомым.

ну вот сразу видно, что в армии не был.

жду ответа от Лютера, что цветные волосы - просто способ привлечения внимания и это действительно не должно приветствоваться в обществе, и что лучше такие ценности с перегибами, чем полное их отсутствие и цИнИзм

а вообще, очень рад видеть столь адекватный текст. каждое слово греет сердечко и не даёт потерять веру в человечество

Правильно. Ахерели уже мамкины циники
Деды воевали явно не за это

ох уж эта ваша постоянная ирония
уже готовы над ветеранами смеяться ради лулзов! посадить бы вас всех как клеветника Навального, на зоне мозги ещё быстрее, чем в армии вправляются

Предупреждая подобное мнение, скажу вот что. Дело не в конкретных ценностях, дело в методах принятия решений. Вообще по жизни.

Ну то есть при типа рациональном подходе мы можем так или иначе приводить аргументы в пользу своей позиции и убеждать ими собеседника или быть убеждёнными. Если же мнение сформировано заранее и непоколебимо, остаётся его только вещать, то начинается бодание баранов. То есть если найдётся кто-то, кто эти самые ценности понимает неправильно относительно абстрактного Идеала, то никак его на путь истинный не поставишь. И сам маловероятно, что встанешь, если так оказалось, что не на нём.

Да и дело-то во многом не в самих ценностях, а в способах их донесения. Не так важно, грубишь ты людям из-за цвета волос или в процессе выбора места отдыха на выходные, за это отвечают одни и те же механизмы психики: "Вот я знаю, как лучше, а эти гады делают всё неправильно". В общем, независимо от того, плохи ли те или иные вещи или хороши, борьба с ними не должна приносить больше неприятностей, чем сама эта плохость.

Ох бл.

Такую формулировку слышу впервые, да.

Не совсем так. Тут фича больше в менталитете и хвастовстве на нажитом.
Чтобы максимально упростить восприятие - представь себе встречу одноклассников с годом рождения 60-80 в текущих условиях, у которых не было интернета, мало тв и общих тем у них как таковых маловато спустя столько времени, поэтому здесь идут простые разговоры о том, кто чего добился, чего нажил и как устроился в жизни. При таком столкновении "жизненного опыта" обязательно имеет место быть хвастовство и зависть. По сути если брать поздние поколения то здесь уже предмет обсуждения будет в девайсах и каких то интернет достижениях. Ну так вот, а теперь представь что в повседневной жизни есть такие же люди которые ведут конкуренцию с воздухом (воображаемыми одноклассниками) так или иначе демонстрируя свой достаток фоточками и тд. Я извиняюсь, больше формулировки не выдам, я немножк заебан и устал.

Не совсем, тут больше про жизненный уклад "и так сойдет" - "до озера далеко, тут есть вода значит и так пойдет" Короче тут я промахнулся в сравнениях, поэтому можно интерпретировать в твою точку зрения.


Утрируешь, тут больше снисходительность и насмешка идет в ход. Как я считаю у слова "оскорблять" которое исходит от "восприятия в штыки" немного другое значение.
Потому как тут наверное никто это как почву для дискаса не использует.

Первое да, а вот по поводу сборища там другое. Скорее люди с примитивными нравоучительными и указательными суждениями, которые основаны на узком взгляде "на жизнь" и подгона всех собеседников под гребенку своих ценностей.

Мое глубокое предубеждение основано на как раз таки с такими индивидами. При чем поголовно они все из "старой закалки". Ты им скажи что тебе 20 с хреном и ты все ещё не женат и не планируешь в ближайшее время это дело, так они же в ступор впадут. Как я и говорил у меня по праву работы и практики были не единичные такие случаи с кем мне приходилось взаимодействовать. Поэтому я выстраиваю свою точку зрения от реального опыта общения, о чего выстраиваешь свою точку зрения ты, одному тебе известно. Я кажется в прошлый раз говорил с тобой на эту тему и мы по моему сошлись на том, что это был круг твоих близких и их друзей, что мягко говоря выборка маленькая.
Бтв месяцами позже после этого я понял одну неприятную вещь, когда подобные индивиды начинают катить бочки и пячить грудь с них спесь сбивает только грубая сила. Словно после этого они признают тебя как собеседника и готовы выслушать то что ты им хочешь сказать.
В ином случае если человек ещё и в алкогольном опьянении он просто повторяет свою фразу раз за разом игнорируя абсолютно все тобою сказанное.
Я не со зла, но хочу чтобы вы наткнулись на таких кадров в жизни, чтобы понять насколько бывают глупыми люди.
Правда мне кажется это определяется местоположением, и в центре московии таких только на праздники повстречать можно.
Хотя если у вас есть парке, можете поискать шумные компании этих покемонов там.

Пока ты умеешь с ними общаться и не перечить они все милые и пушистые краснолицые пьянчужки, я вполне с ними уживаюсь за счет того что просто не обращаю на них внимания или не придаю им должного значения. Хотя пара бомжей были норм, одному я как то купил чай в маке, а он рассказал мне историй про морфлот и почему у него все пальцы были черными как чугун (оказалось от обморажения) позже я зная основы своей специальности посоветовал ему взять ТСР, потому как знал что его категории их должны давать бесплатно и о чудо прихожу месяцем позже, он сидит кресле каталке возле мака с приставленной няней и за стаканчиком чая рассказывает людям истории.
НО ЭТО БЛЯТЬ ЕДЕНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ, таких часто не встречается. Поэтому я не отрицаю существования таких людей, но их меньше чем неадекватная масса. Вот так вот.

Излюбленный аргумент - я живу подольше твоего мне виднее. Очень часто подростки жалуются на то что родители (хотя как лучше) выстраивают их жизнь руководствуясь своими взглядами. Вся категория нравоучителей это такое же .... только они раздают советы чужим детям.
Ну и тот момент, когда родитель не обращает внимания на потуги к какой либо сфере у своего чада и допустим может отдать потенциального художника или музыканта (дети просты на действия, если он ползет к инструменту и ему это нравится и интересно то тут должно быть более чем понятно) в общеобразовательную школу. рип

Да. Я не знаю где тут смайл согласия, так что просто да.
Хотя у молодого поколения тоже свои замкнутые квадраты вырисовываются - тачка, мани, девки, хата.
4,54 миллиарда лет эволюции or божественное происхождение несомненно готовили человека к тому чтобы он застрял в этих четырех квадратах мировоззрения.
Короче как то так.
А ну и армия, вместо лишнего года прокачивания писательского скилла и изучения новых стилей повествования, ты просто проебал год жизни в никуда, закрывшись в собственном мире от восприятия критики и насмешек. Что по итогу выливается что с любой адекватной критикой ты начинаешь спорить, в итоге выливая на чела ушат с говном, с производными от этого насмешками ты попросту бомбишь. По крайней мере я мало примеров видел где ты вообще соглашался с критикой или понимал по средствам нее, что блет, надо бы изменить. Дертокс конечно похвалил твой слог в писании, но мне что то подсказывает что и его на пути обсуждений ты послал глубоким лесом.

Короче если это (паста выше и предложка ниже) вдруг звучит как навязывание и нравоучения, то блт, нет, я не хочу так звучать и надо перечитать с другой точки зрения.
Кстати о них, можете поиграть в Superlaminal может начнете понимать на какой волне я вещаю когда генерю предложениях о углах взгляда и точках зрения.

Справедливости ради, на моём опыте они в основном детей своих обсуждают. Кто куда поступил, как учится, какую работу нашёл, женился и так далее.

Ну такое тоже бывает, да