Новое ЛС!

Вам пришло новое личное сообщение (ЛС).

Перейти в папку «Входящие»



RUSBIONICLE - Русскоязычный сайт о Bionicle (Бионикл)
Текущее время: Пн июн 29, 2026 4:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 9:31 pm 
 Заголовок сообщения: Скорости сверх и субсветовые
Подземный Архивариус
Подземный Архивариус

Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 5:08 pm
Сообщения: 6683
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Материал взят с сайта mir-fantasy.ru
Скорость – производная перемещения физического объекта в пространстве от времени. Скорость имеет не только величину, но и направление. Его-то изначально и выбирает любой реальный человек или фантастический персонаж, а затем уже возникает вопрос об оптимальной быстроте достижения того или иного объекта.

Насущная, казалось бы, проблема осуществления межзвездных перелетов со сверхсветовой скоростью была осознана далеко не сразу. Герои первых фантастических произведений не ставили перед собой целью полет к далеким мирам. Для этого им хватало более привычных читателю Луны или Венеры. Чтобы достичь Марса, инженеру Лосю оказалось достаточно скорости в 1000 км/с (А. Толстой, "Аэлита”), а когда-то верилось, что долететь до Луны можно было и вовсе не торопясь – на воздушном шаре (Э. По, "Необыкновенное путешествие некоего Ганса Пфааля»).

С развитием научно-технического прогресса, совершенствованием знаний о Солнечной системе, особенно о Луне и ближайших к Земле планетах, посылать к ним своих героев стало архаичной затеей. Все уже знают, что жизни там нет, атмосферы ядовита, а температуры и давления убийственны, тогда как до иных звезд не долетали еще даже автоматические зонды. Поэтому нетрудно вообразить, что там происходит все, на что способна фантазия автора. И тут фантасты, – по крайней мере, те из них, что стараются придерживаться наукообразия – столкнулись с проблемой скорейшего преодоления космических расстояний, а значит и сокращения длительности межзвёздных перелётов. И они на первых порах сумели оттолкнуться от субсветовых и сверхсветовых скоростей движения и соответствующих гипотетических моделей космического транспорта.

СВЕРХСВЕТОВАЯ СКОРОСТЬ – скорость движения тела, превосходящая скорость распространения электромагнитных волн (света) в вакууме (накругло 300000 километров в секунду). Согласно представлениям физиков, со времён обнародования теорий Эйнштейна она является предельной скоростью для распространения любых физических воздействий и перемещения в пространстве любых материальных объектов. И то, и другое утверждение в настоящее время подвергаются весьма серьезной критике. Наблюдения астрономов над некоторыми физическими объектами в космосе заставляют усомниться в непреодолимости «светового барьера». Для начала под сомнение ставится само постоянство этой скорости, и одновременно выдвигаются гипотезы, что отдельные фотоны могут «забегать вперёд» от основного потока (фронта волны) света или, наоборот, «задерживаться» позади него. С другой стороны, каждому продвинутому старшекласснику или студенту ясно, что электрон, «размазанный» по орбите вокруг ядра атома, находится на ней одновременно повсеместно, а стало быть, движется с бесконечной по величине скоростью. По этому поводу физики смущённо пытаются отделаться отговорками. Но учтём, что в начале двадцатого века попросту не было, например, наблюдений за выбросами квазаров. Фантасты же, ломая многие стереотипы, не упустили возможности нарушить консерватизм учёных, иначе бы их герои не сумели бы вырваться за пределы Солнечной системы в тех качествах, какие они обрели в космических операх да и в строгой научной фантастике. Ведь для построения популярных сюжетов, основанных на столкновении земной и инопланетной культур, описания звездных войн, торговли и туризма, по космосу требовалось летать с гораздо более высокими скоростями, практически мгновенно и притом совершенно безопасно. Так фантастика вплотную подошла к необходимости использования сверхсветовых скоростей.

Теория гласит: космический корабль может сколь угодно близко подойти к скорости света в вакууме, но достичь её не сможет никогда, иначе прекратит своё существование и превратится в поток фотонов. Но, даже двигаясь с субсветовой скоростью, чтобы долететь, скажем, от Земли до Веги и вернуться обратно, потребуется 52 года.

При этом на всём протяжении полёта от экипажа звездолёта потребуется максимальная отдача сил и высочайший профессионализм, поскольку субсветовой космический транспорт предназначен, главным образом, для полётов по идеально прямой траектории заранее просчитанной и выверенной. При малейшем отклонении от неё силы инерции разрушат и уничтожат корабль. Не случайно чрезвычайные ситуации на борту звездолёта составляли основу многих фантастических произведений. Роман И. Ефремова «Туманность Андромеды» и ранние повести А. и Б. Стругацких в их числе. А для построения иных сюжетов, основанных на столкновении земной и инопланетной культур, описания звёздных войн, торговли и туризма требовали допущения возможности полётов с гораздо более высокими скоростями, желательно мгновенно и притом совершенно безопасно.

Мало того: межзвездный полет с субсветовой скоростью вырождается в бессмысленный рейс – скорее ознакомительный вояж, чем исследовательская экспедиция. Вследствие резкого замедления хода времени на борту субсветового звездолета невелика надежда на то, что результаты полёта будут представлять интерес для очень отдаленных потомков членов экипажа, оставшихся на Земле. Земная наука за это время уйдет далеко вперед, возможно, произойдут и другие непрогнозируемые события (как, например, в романе С. Лема "Возвращение со звезд”). И все то, что экипаж звездолета добудет ценой огромных усилий, окажется никому не нужным. Возможна и перспектива «полёта без возвращения»: потомки успели расселиться либо на пригодных для обитания планетах дальнего космоса. Следовательно, рациональный радиус полётов на субсветовом космическом транспорте не должен превышать два-три десятка лет.

Решение означенной проблемы предполагает обходные пути. Один из них дан фантастом Е. Гуляковским, и он заключается в использовании машины времени, обеспечивающей переброску корабля (либо только экипажа) в прошлое для компенсации разности хода времени. Как минимум, это требует создания достаточно надежного способа такой переброски и не противоречит основам теории относительности.

Атаку на неё повели другие фантасты. В рассказе «Полигон «Звёздная река» Г. Альтов предположил, что скорость света постоянна только для определённых значений энергии излучения, из чего следует наличие предпосылок для преодоления «светового барьера». У П. Амнуэля («Все законы Вселенной») сказано: если нельзя превысить скорость света, то для осуществления межзвёздных перелётов нужно суметь увеличить саму порог этой скорости, что приведёт к изменению всех законов природы. Однако… недопустимость нарушения причинно-следственных связей, пожалуй, главный косвенный аргумент Эйнштейна в пользу его стройных математических выкладок в теории относительности.

Другой вариант предполагает использовать естественные либо искусственно создаваемые локальные изменения пространственно-временного континуума с целью практически мгновенного перемещения в требуемую точку Вселенной, как по часам корабля, так и по часам Земли. Рогановские каналы или область вырожденного пространства, в которых возможно движение со сверхсветовой скоростью, используются в рассказах А. Балабухи («Решение» и другие). У автора это называется «аутспейс». Здесь следует отметить принципиальное отличие аутспейса, от провалов в пространстве («областей репаголюма») в романе И. Ефремова «Час Быка». Проникая через репаголюм в нуль-пространство, Звездолеты Прямого Луча скользят в нём, а вовсе не совершают какие-то сверхскоростные рывки. Но и этот процесс требует затрат времени.

Ещё одна из самых оригинальных научно-фантастических гипотез появилась в повести «Функция Шорина» Г. Гуревича, где предложено создать пространство с отсутствием вакуума, Тогда скорость перемещения звездолёта внутри такого пространства будет ограничена лишь скоростью создания самой новой формации. Тот же приём использован в трилогии С. Снегова «Люди как боги». Аннигиляторы, устанавливаемые на дальнобойном космическом транспорте, превращают пространство в межзвёздную пыль и наоборот, создавая перед звездолётом полное отсутствие вещества

Материя существует в виде вещества и волн одновременно, этот принцип применим не только в микромире. Этой двойственностью природы, пожалуй, и объясняется необычный полёт звездолёта «Таймыр», превратившегося из субсветового «тихохода» в качественно иной вид космического транспорта (А. и Б. Стругацкие «Полдень. XXII век»). Экипажу «…не следовало бы прибегать к легенным ускорениям», а он взял да и прибегнул, вследствие чего детринитировал сквозь пространство-время, оказавшись в будущем веке.

Еще один, и самый популярный способ, заключается в использовании во время полета некоего иного пространства, очевидно, с большим количеством измерений, чем в окружающей нас Вселенной. Перемещение в такого рода формациях, как и в случае с вырожденным пространством занимает некоторое время, незначительное по сравнению с тем, что потребовалось бы при субсветовых скоростях.

Формациям дали множество названий, образованных от слова "пространство” с приставками "суб-”, "под-”, "над-” и другими. Например, нуль-пространство (Б. Шоу, «Ночная прогулка»), пространство Черенкова (Р. Хайнлайн, «Звездная пехота» – Отрадно, что и в Америке знают наших нобелевских лауреатов), но чаще всего оно называется гиперпространством. Невозможно установить, кто первым придумал этот термин, но в современной литературе гиперпространством астронавты пользуются так часто, что уже и не задумываются о принципах его действия. Внимания им, во всяком случае, уже почти никто не уделяет. В своем романе «Корабль странников» Б. Шоу говорит, что открытие бета-пространства было связано с обнаружением гравитока, элементарной частицы гравитации. Гравитонные лучи распространяются со скоростью с3 (В. Журавлева «Шестой экипаж»), а по другим сведениям, так вообще мгновенно. Гравитонную ракету описал еще В. Колпаков в своем романе «Гриада». Так что вполне возможно, что в силах гравитации и кроется секрет полетов с гиперскоростью. Один из самых интересных способов путешествия в гиперпространстве описал в романе "Встречи на Красном смещении» Д. Стиц: «При условии соблюдения надлежащей осторожности на борту гиперкосмического корабля вам ничего не угрожает. Администрация напоминает, что скорость света на борту данного корабля составляет десять метров в секунду. Это примерно в 30 миллионов раз меньше, чем в обычных условиях. Поэтому вы часто будете сталкиваться с релятивистскими эффектами и оптическими иллюзиями». Таким образом, там ничего не стоит обогнать звук собственных шагов, а экипажу и пассажирам все время приходится вспоминать, что они видят предметы с запаздыванием.

Но как бы ни была велика такая скорость, мгновенный транспорт все равно быстрее. Теоретические предпосылки для его создания появились еще в «Туманности Андромеды» И. Ефремова. Там был описан «Тибетский опыт» по созданию мгновенного канала с системой Эпсилон Тукана. Правда, из текста романа неясно, удался ли этот эксперимент до конца, но прорыв, если можно так сказать, начался. Тем более что общая теория относительности, на которую в большинстве своем фантасты всё же оглядываются, подобным умопостроениям не препятствует. Именно она вводит понятие многомерного пространства, через отдельные точки которого теоретически возможен мгновенный переход на огромные расстояния. Под разными названиями (дромосы у Ю. Брайдера и Н. Чадовича в «Карательной экспедиции»; червоточина у Д. Лэндиса в «Двери в любую сторону»; аномалии Хорста в «Пилоте Джоксе» Р. Хайнлайна и др.) такие области активно используются для межзвёздных перелётов

Будущим космонавтам, несомненно, следует обратить внимание на опасности, поджидающие их при полетах со сверхсветовыми скоростями, а их немало. Мозг не выдерживает таких скоростей и человек превращается в дебила (А. Азимов, «Риск»). Сам корабль при этом может сместиться в далекое прошлое (О. Лесли, «Создатели»), а его пилот вдобавок реэволюционировать и превратиться в обезьяну (Р. Уормсер, «Пан Сатирус»). Поэтому стоит задуматься: а следует ли вообще превышать скорость света, тем более что есть и другие способы полетов, не связанные с физическим движением тела через пространство. В своем романе «Стой, кто идет?» Б. Шоу говорит, что корабль не может лететь быстрее скорости света. Поэтому световой барьер преодолевается в корабле, который не движется, а стоит на месте. На его корме устанавливается передатчик, а на носу – приемник. Таким образом, полет сводится к многократной передаче звездолетом самого себя на расстояние от кормы до носа и в физическом смысле сквозь пространство не движется.

В фантастике описаны и несколько других способов мгновенного перемещения в иные миры, как с использованием нуль-транспортировки, так и обладающих сверхспособностями людей, которые силой своего разума могут перенести путешественника на любую другую планету, минуя выход в космос (см. ТЕЛЕКИНЕЗ И ТЕЛЕПОРТАЦИЯ).

Подведём некоторые итоги. Когда-то для космического перелета была убедительна скорость пушечного ядра (Ж. Верн, "Из пушки на Луну”). В начале ХХ века появились гипотетические предтечи космических ракет, которые, в свою очередь, с середины столетия стремительно эволюционировали в сверхсветовые звездолеты, способные в мгновение ока добраться до любой точки Вселенной. И с тех пор фантастика полным ходом эксплуатирует эту идею, не предлагая ничего более совершенного. Очевидно, был найден оптимальный способ передвижения, с открытием которого и прекратилось развитие космического транспорта. Фантастику больше не интересует вопрос «как добраться?» Она занята проработкой всех возможностей, которые открывают такие сверхбыстрые полеты.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 9:57 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые






Я идиот, убейте меня кто-нибудь


Вернуться к началу
Перейти в конец
  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 10:01 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm
Сообщения: 2521
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Антинаучный бред. (Зачем я это только прочитал?)

_________________
Sincerely, Ctrl.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 10:19 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Ледяной Мыслитель
Ледяной Мыслитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 4:50 pm
Сообщения: 9536
Откуда: Na koja abad
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
dafuq object писал(а):
Антинаучный бред. (Зачем я это только прочитал?)

Безусловно, бред. Но идея правильная: некоторые константы в разных частях Вселенной могут различаться, скорость света, быть может, не исключение.

Один знакомый мне человек занимается новой теорией относительно барьера, там у него что-то про фазовые скорости и колебательные системы.

Цонтроль, правила могут поменяться, ты мне все больше напоминаешь не интеллигентного знатока, а члена культа Механикум =/

_________________
Я не надену крану и не буду отцом кадарам...


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 10:26 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm
Сообщения: 2521
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
КАОY?ОY?VVN писал(а):
ты мне все больше напоминаешь не интеллигентного знатока, а члена культа Механикум =/

Одно другому не мешает.

_________________
Sincerely, Ctrl.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 10:27 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Ледяной Мыслитель
Ледяной Мыслитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 4:50 pm
Сообщения: 9536
Откуда: Na koja abad
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
dafuq object писал(а):
КАОY?ОY?VVN писал(а):
ты мне все больше напоминаешь не интеллигентного знатока, а члена культа Механикум =/

Одно другому не мешает.

Одно другое, увы, убивает.

_________________
Я не надену крану и не буду отцом кадарам...


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 10:57 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Подземный Архивариус
Подземный Архивариус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 9:01 pm
Сообщения: 5830
Откуда: г.Пересвет
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Кто-нибудь мне объяснит смысл публикации этого на детский форум? Понтов ради?

_________________
Изображение
Изображение




Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2012 11:58 am 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 4:44 pm
Сообщения: 3078
Откуда: г.Омск
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Бред,полный...

_________________
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 9:30 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Управляющий Стихией Воды
Управляющий Стихией Воды
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 1:23 pm
Сообщения: 17974
Откуда: Роисся, Каазнь
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
теория струн запрещает тахионы, я сторонник теории струн. So...


_________________
Изображение


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 9:32 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Подземный Архивариус
Подземный Архивариус

Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 5:08 pm
Сообщения: 6683
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
И?


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 9:35 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Управляющий Стихией Воды
Управляющий Стихией Воды
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 1:23 pm
Сообщения: 17974
Откуда: Роисся, Каазнь
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Leva Nuva писал(а):
И?

Я против тахионов, что непонятного?


_________________
Изображение


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 9:36 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Подземный Архивариус
Подземный Архивариус

Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 5:08 pm
Сообщения: 6683
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
А, это...Ну и я, впринципе, тоже


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 9:37 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Управляющий Стихией Воды
Управляющий Стихией Воды
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 1:23 pm
Сообщения: 17974
Откуда: Роисся, Каазнь
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Leva Nuva писал(а):
А, это...Ну и я, впринципе, тоже

Если ты против тахионов - ты против сверхсветовых скоростей. Ты противрочеришь сам себя!


_________________
Изображение


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 9:39 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Подземный Архивариус
Подземный Архивариус

Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 5:08 pm
Сообщения: 6683
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Тахионы - к черту.
Есть гиперпространство!


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 29, 2012 9:43 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Скорости сверх и субсветовые
Управляющий Стихией Воды
Управляющий Стихией Воды
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 1:23 pm
Сообщения: 17974
Откуда: Роисся, Каазнь
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Порталы также возможны в Теории стурн, так в Теории Струн измерений больше, чем три, а этого достатчно.
К тому же, это движение не будет сверхсветовым, т.к. для корабля из-за искажения пространства в высших измерениях путь в фигзнаетсколькокилометров будет чрезмерно мал.


_________________
Изображение


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron

Для комфортного общения на форуме, мы рекомендуем использовать следующие браузеры:

Google Chrome Get Firefox Safari Opera

Если у вас есть вопросы, свяжитесь с

©2006-2026 RUSBIONICLE

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB