Каким вы хотите видеть возрождение серии?

Нитроксилин · **Добавлено:** Вс авг 03, 2014 11:43 am

Как когда-то писали в ЛКИ, любую сай-фай конструкцию можно с относительной простотой преобразовать в фэнтезийную, но не наоборот.

-Н-

Angel_of_fire · **Добавлено:** Вс авг 03, 2014 12:04 pm

Tendegern писал(а):

The Shadowed One писал(а):

Tendegern писал(а):

Не то чтобы я оспаривал мысли опытных писателей... Но это, уж извиняйте, абзац.

"Абзац" - это когда, например, Илутавара объяснят как иноземного изобретателя-творца, а Валаров как его ассистентов, а их покровительство природе - высокими технологиями.
Вот это действительно "абзац".

Хвала Создателю, что только "Сильмариллион" у Толкина вышел таким... тяжелым для усвоения.
Тем более, у профессора напор шел именно на магию, на явления, которые не нуждались в нудном, детальном и никому ненужном объяснении, – при этом они воспринимались как должное и не искажали представление о придуманном им мире. А про то, что высокие технологии сопоставимы с магией... Не знаю, для меня это звучит бредово. Магия – это магия, технологии – это технологии. Из смешения одного с другим редко получается что-то хорошее. Ежели везде пихать технологии, если каждое странное явление объяснять технологиями (аля "Великие все предусмотрели" ©Нитр), то про термин "интересность" можно забыть на веки вечные.

А вархаммер 40000 в таком случае вещь нехорошая? Самый чистокровный образец технофентези , магия ,правда, там прозаически ограничена, как и технологии,но это ,по сути, и есть панацея от бредовости, имеются четкие рамки дозволенного, тогда чушь, под коей вы держите смешивание магии с технологией, исчезает. Но в остальном я с вами согласен, объяснять все шибко разумными Великими и тождеством магия=технология это наглая халтура и скатывание вселенной в метафизический мистицизм.

Нитроксилин · **Добавлено:** Вс авг 03, 2014 12:06 pm

Angel_of_fire писал(а):

магия правда там прозаически ограничена, как и технологии, есть четкие рамки дозволенного ,.

Ну как бы вам помягче намекнуть, что это не совсем так...

-Н-

Tendegern · **Добавлено:** Вс авг 03, 2014 12:07 pm

Angel_of_fire писал(а):

Tendegern писал(а):

The Shadowed One писал(а):

Tendegern писал(а):

Не то чтобы я оспаривал мысли опытных писателей... Но это, уж извиняйте, абзац.

"Абзац" - это когда, например, Илутавара объяснят как иноземного изобретателя-творца, а Валаров как его ассистентов, а их покровительство природе - высокими технологиями.
Вот это действительно "абзац".

Хвала Создателю, что только "Сильмариллион" у Толкина вышел таким... тяжелым для усвоения.
Тем более, у профессора напор шел именно на магию, на явления, которые не нуждались в нудном, детальном и никому ненужном объяснении, – при этом они воспринимались как должное и не искажали представление о придуманном им мире. А про то, что высокие технологии сопоставимы с магией... Не знаю, для меня это звучит бредово. Магия – это магия, технологии – это технологии. Из смешения одного с другим редко получается что-то хорошее. Ежели везде пихать технологии, если каждое странное явление объяснять технологиями (аля "Великие все предусмотрели" ©Нитр), то про термин "интересность" можно забыть на веки вечные.

А вархаммер 40000 в таком случае вещь не хорошая?

Вообще-то, я использовал слово "редко", а не "никогда".

Angel_of_fire · **Добавлено:** Вс авг 03, 2014 12:14 pm

Нитроксилин писал(а):

Angel_of_fire писал(а):

магия правда там прозаически ограничена, как и технологии, есть четкие рамки дозволенного ,.

Ну как бы вам помягче намекнуть, что это не совсем так...

-Н-

Именно что так, и не надо заводить болтовню а всемогущих богах Хаоса, "доказательств" их непобедимости кроме нескольких, весьма двояко трактуемых афоризмов, нет. И да, похоже, мы уходим в дебри оффтопа.

Нитроксилин · **Добавлено:** Вс авг 03, 2014 12:36 pm

Angel_of_fire писал(а):

Именно что так, и не надо заводить болтовню а всемогущих богах Хаоса, "доказательств" их непобедимости кроме нескольких, весьма двояко трактуемых афоризмов, нет.

Зато есть некроны с их планетарием, отключённые в котором звёзды исчезают и в реальности.

-Н-

Samael · **Добавлено:** Вс авг 03, 2014 12:49 pm

Лично я не хочу всех этих высоких технологий. Пусть лучше будет "это магия".

Ancient Archivist · **Добавлено:** Пн авг 04, 2014 1:56 am

Цитата:

Каким вы хотите видеть возрождение серии?

Хоть каким-нибудь Второе, ибо наука, научная фантастика в моем понимании не совместима с фирменной атмосферой (оу, это я зря) мира Био.

Cyanide Kualus · **Добавлено:** Пн авг 04, 2014 2:02 am

Не стал бы ставить на то, что хотел бы узреть, клеймо "sci-fi" или "фентези". Хотел бы 2001, там были нотки мифологии, а фентези - объект вторичной ее переработки (через Профессора).

Dark Lewa · **Добавлено:** Сб авг 09, 2014 10:59 am

Нитроксилин писал(а):

Dark Lewa писал(а):

"Третий Закон Кларка: Любая достаточно развитая технология неотличима от магии", Артур Чарльз Кларка, английский писатель-фантаст.

Любая достаточно развитая магия неотличима от технологии. Реверс-вариант третьего закона Кларка для био в моей формулировке, ня.

-Н-

Кхм. Обратный вариант несколько иной: "Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита". И, по-моему, магия может быть либо сильной, либо слабой, либо темной, либо светлой, но никак не может развиваться (именно магия как магия, а не отдельный маг/колдун, читающий забытые сильные заклинания).

Нитроксилин писал(а):

Как когда-то писали в ЛКИ, любую сай-фай конструкцию можно с относительной простотой преобразовать в фэнтезийную, но не наоборот.

С этим абсолютно согласен, но обратное преобразование тоже возможно. Насчет магии, как сверхразвитой технологии советую прочитать отличный роман Клиффорда Саймака "Заповедник Гоблинов". Так же, этот же элемент присутствует в цикле "Мире Красного Солнца" Вульфа, но за этот пример не могу ручаться - именно эти произведения не читал еще.

Нитроксилин · **Добавлено:** Сб авг 09, 2014 11:36 am

Dark Lewa писал(а):

И, по-моему, магия может быть либо сильной, либо слабой, либо темной, либо светлой, но никак не может развиваться

Вы знаете очень мало сеттингов, если у вас магия не может развиваться.

-Н-

Dark Lewa · **Добавлено:** Сб авг 09, 2014 11:50 am

Нитроксилин писал(а):

Dark Lewa писал(а):

И, по-моему, магия может быть либо сильной, либо слабой, либо темной, либо светлой, но никак не может развиваться

Вы знаете очень мало сеттингов, если у вас магия не может развиваться.

-Н-

Видимо. Магия, являющаяся частью мира, как одна из сил в нем, не может развиваться, по-моему мнению. В маге - да, и в др. ее обладателях.

Нитроксилин · **Добавлено:** Сб авг 09, 2014 11:53 am

Dark Lewa писал(а):

Магия, являющаяся частью мира, как одна из сил в нем, не может развиваться, по-моему мнению.

Y so? Жизнь, значит, развиваться может, а магия - нет?

-Н-

Кукловод · **Добавлено:** Сб авг 09, 2014 2:01 pm

Магия может развиваться, и в любом приличном сеттинге она это невозбранно делает, обрастая новыми заклинаниями, школами и теоретическими разработками на их счёт.

Экиму · **Добавлено:** Пн авг 11, 2014 7:02 pm

Я склоняюсь к техно- фентези)
Но думаю нам представят другую картину отличающуюся от наших желаний)
Если честно, мне бы хотелось схожей атмосферы как в первых годах)
С этого легко стартануть будет)
Сами подумайте - можно сделать историю схожей с 1 годами, но различающейся по данным и местонахождению (Тобишь Магны) Возможно нам представят первый путь развития совместного союза Био и Агориглаториан (С.С.Б.А)))
Но это опять моя фантазия) Сорь, если покажется все это наивным и глупым)

Правила форума

Каким вы хотите видеть возрождение серии?

Кто сейчас на конференции